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防げないから落とす

F1対策

こういう考えあるから%n捏造が疎まれるんだよなぁ

まぁわからなくは無いんだけどこれに加えて
同じような事をこっちもする場合に至ってはかなり(゚Д゚)はぁ?ってなる

仕掛けるならやり返されても当然って考えなので
似たような事されたら落とし返すって何なの?って思うね

発狂強化ならともかくゲーム止めるのは一人で勝手にやってろって感想

向こうの記事でもコメントしたが
F1宣告とか死にもしないしこっち最終処理取れたらカウンターもできるのに
この程度で落とすのは納得いかないしイラっときますね


CommentList

( 2014.03.14 ) ( MUGEN ) ( COMMENT:17 ) ( TRACKBACK:0 )
コメント

オキ氏によってはともかく俺ににとっちゃ
%n捏造自体mugen落としや試合拒否含め
ゲーム止めてるようなもんなんで仕掛ける側も落とす側も
楽しませてくれりゃそれでいいようなもんである。

( by : 新世界の名無し * URL ) ( 03/15 - 04:26 ) ( 編集 )

確かにゲーム落とされたらイラッてくるなー。再起動しないといけなくなるし、しっかり勝負の決着をつけて欲しいし。落とされてうやむやにされるのはどうもねぇ……。

( by : 絶望を司る程度の能力 * URL ) ( 03/15 - 07:10 ) ( 編集 )

%n捏造が疎まれてるのも落とす落とさない関係ないと思うし
一人でやってくれというだけのキャラなら此方から見りゃ
CC蛟やM霊夢なんかもそんな感じだしなぁ。
気持ちは分からなくもないが落とす云々は大して関係ない気はするね。

( by : 新世界の名無し * URL ) ( 03/15 - 16:49 ) ( 編集 )

あの記事で不快な思いをされたようで
ごめんね(´・ω・`)

>こういう考えあるから%n捏造が疎まれるんだよなぁ
それ捏造のせいじゃない気もするがw

>同じような事をこっちもする場合に至ってはかなり(゚Д゚)はぁ?ってなる
いや、こっち最終ヘルパーからはしない(むしろ本体とか、かなり前でする)し、試合後にも意図してはしないよw全然同じじゃないw

>F1宣告とか死にもしないしこっち最終処理取れたらカウンターもできるのに
>この程度で落とすのは納得いかないしイラっときますね
1P側で置かれた最終ヘルパーからやられても同じ事を言えるか?w
2Pの時点で取れないし出来ないっしょー。しかも%nF1とかする奴は大抵最終置いてそいつからしてくる品
あーでも、捏造ならノーマル化して強制タゲステしてデストロイして無理やり除けるとか、一応手はある、のか?w
でもなー、いたちごっこだし、キリないんだよな('A`)

( by : SAMSARA * URL ) ( 03/16 - 00:16 ) ( 編集 )

>CC蛟? あぁあいつはどーでも良いよ
しかし、そいつを改変した、golden-catastrophe(通称:GC蛟)が存在する・・・。
そいつはエーシェントサナトス、正宗maki、Blood Lust Seeker、ファントムドナルドvery hardを倒すという・・・。
まさに黄金死虚詩だ・・・。

( by : sasasa * URL ) ( 03/16 - 06:52 ) ( 編集 )

>>名無し殿
楽しんだもの勝ちなのは確かだが落とされるのを楽しめってのはちときついなー

( by : 熄 癈人 * URL ) ( 03/16 - 18:00 ) ( 編集 )

>> 絶望を司る程度の能力さん
有耶無耶になってなくないかな だって負けたら落とすんだから負け同然じゃないかねぇ
死亡条件満たしてって願いもあるかもしれんが判定負けも嫌ってのは流石になー

( by : 熄 癈人 * URL ) ( 03/16 - 18:06 ) ( 編集 )

>>名無し殿
言葉足らずだったかな
疎まれるのはまず「耐えられない、防げない」にあるとまず見てます
個人的にそれだけなら親変更同様に許容可能だと思うけど
親変更と違ってやりたい放題だから当然やられて欲しくない事もあるわけで
それに触れるようなのはタブー

キャラ毎にタブーが異なるがせめてもの足掻きが捏造かMUGEN落とししか無い
だから対策でMUGEN落としが増え
ただでさえ落ちやすい%n捏造がさらに落ちやすくなり再起動が面倒すぎるのも相まって
さらに印象が悪くなったって見解

ようやく落ち着き そこで知名度が有り記事等で制作状況を公開したSAM氏が
皆の興味、関心、好感を引いた所で堂々とMUGEN落としします!って公言したら
折角捏造が良い方向に見られてきてる(少なくとも私はそう感じている)のに
捏造のイメージダウンで逆戻りだと懸念して止めろという呼びかけの意味を込めて記事にまでしたのよ

( by : 熄 癈人 * URL ) ( 03/16 - 18:17 ) ( 編集 )

>>SAMSARAさん
不快なだけなら記事にはしないが折角こつこつイメージアップしている捏造含め
公開しても即氏のキャラ評価が暴落する危険を感じたので警告の意味合いで記事にしました

>疎まれる考え云々
先程の名無し殿への返信に追記とも言える考えを込めてあるので目を通して下さい

>同じような事
試合前だろうが試合後だろうが同じ技術なのは変わりないという考え
ほぼ害の無いRoundState=4でやろうが関係ない
故にF1使うなら使われても文句言えないし直死や勝敗操作等も全く同じ
下位技術でも超即死やマーキング、変数弄りなど
何かをやるならそれをやられても仕方ない
親変更使う癖に親変更食らうと落とすキャラが居るのでタイミングやそれによる戦績云々は無関係と見てます
故に防げ努力をしてできないならアキラメロン

>1P側最終でも~
繰り返すけど死にはしないので判定負けくらいは見逃しだね
それに最終取られても毎F消去占有で最終処理が%nしないならカウンターできるし
F1以外にも使うなら直死でカウンターしたり勝敗操作する手もある
2Pでもチャンスはある F1だけならMainyuさんより弱いF1宣告は配置関係無くカウンターできますので
相手の技量次第 そして%n捏造の自重具合
それこそゲームらしく楽しめる調整を願いたいものです

( by : 熄 癈人 * URL ) ( 03/16 - 18:35 ) ( 編集 )

>> sasasaさん
知らないしそれこそ全くもってどーでもいい

どうせコピペキャラでの俺TUEEEEしてる連中だろ
評価するに価しないね

( by : 熄 癈人 * URL ) ( 03/16 - 18:41 ) ( 編集 )

んんんー?
サガさんは死なない限り%nEscつかわないはずだけど
もしかしてnoko解除とかと併用してます?
試合後に自身のライフ0だとnokoぶっぱだしそうでもないと倒せないはずだしなぁ

ちなみにもっとひどいこと思いついたのでP消去以外では%nEsc使わないようにする予定になりました
ちゃんと決着()をつけさせるので安心してくださいw

( by : (笑) * URL ) ( 03/16 - 22:11 ) ( 編集 )

>> (笑)さん
死んだら使ってるやないか…
言いたいのは敗北拒否ね F1はどーでもいい
敗北と死亡は違うからややこしかったね すまぬ

( by : 熄 癈人 * URL ) ( 03/17 - 00:33 ) ( 編集 )

防ぐことができるのに、落とされちゃうのは納得いかないですね・・・。

( by : スポンジボブ新 * URL ) ( 03/18 - 01:00 ) ( 編集 )

攻守の「イタチごっこ」こそがMUGEN最上位の戦いだと思ってたんだけどなぁ
色々な意味で諦めて試合終了してるのが多くて残念な最近のMUGEN
もう行き着く所まで来ちゃったのかなぁ・・・

( by : 新世界の名無し * URL ) ( 03/18 - 07:15 ) ( 編集 )

>>名無し殿
いたちごっこって互いに疲れるだけだから違うと思うな

( by : 熄 癈人 * URL ) ( 03/19 - 00:26 ) ( 編集 )

まぁ技術の発展は基本的にいたちごっこだからねぇ。
攻守が互いに抜いて抜かれてを繰り返すから発展するわけで(作成者からしたら「またかよ(∙̆.̯∙̆ )」って面倒になりますがw)その究極地が今のMUGENの現状に来てるのかなぁ、と思っていますね。
もう諦めの境地なんだと。
「防ぐのも面倒だからもう落とせばいいや」的な。
(現状、モノによっては防ぐ手段が相当高難易度なので・・・)
それでいて尚且つ負けるのは癪に障るとか変なプライド持ってる連中が安易にMUGENを落とす選択肢を取ってるのが更に面倒な訳で・・・。
MUGENを落とすプロセスを断ち切る方法が無い限りどうしようもないですねぇ。
私もMUGENを落としてくる連中には何とか目に物みせたいんですが・・・決定打が未だに出ずに・・・MUGENが広まれば広まる程に様々な考えを持つ人が増えるのは当然ですが、それが今はあまり良くない方向性を持ってるのが・・・%n捏造以下の話ならそこまで問題でもないんですが。
使える技術、それを突破できる手段があるのに使わないってのは私も納得できないですし。
あれはダメこれはダメって枠を作ってしまってMUGENの発展が止まるのを私は恐れてる感はあります。
話が逸れた様な長文失礼しました。

最終的に言えば、私はMUGENを落とすと言う手段に対しては反対しています。
沢山いる作成者の中には「自分の作ったキャラが負けるのは嫌だ」と考える人の気持ちは物凄く分かります。痛いほど分かりますが、だからと言って安易に落とす選択肢を取っては欲しくないですね。
MUGENを落としてる時点で負けてると言う事実を認識して欲しいです。

( by : 新世界の名無し * URL ) ( 03/19 - 03:18 ) ( 編集 )

>>名無し殿
%n捏造の場合は対策手段が同等以上のものでしかほぼ無理で
しかもそれはかなりの環境依存で対策の為に搭載するにしても躊躇われるんだよねぇ
だから後はゲーム放棄くらいしか無いってのが現状かなぁ

もうこのレベルになると相手や周りに気遣うか否かの問題な気がするよ

( by : 熄 癈人 * URL ) ( 03/20 - 04:09 ) ( 編集 )

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